ФОРМА ВХОДА

Клуб Любителей Скидок

всё о сайтах и купонах со скидками от 50%

Все Сайты в РЕЙТИНГЕ САЙТОВ Клуба Скидок
сайт предназначен для лиц старше 16 лет

С 2014 года деятельность Клуба Скидок прекращена, информация не актуализируется!
Сайт работает в режиме архива, где содержится масса полезной информации в статьях и на форуме.

Ford Focus о скидкой 70% - реально ли? - Страница 30 - ФОРУМ КЛС

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · RSS ]
Loading
Ford Focus о скидкой 70% - реально ли?
ВсеволодДата: Пт, 15.04.11, 13:11 | Сообщение # 291
[Администратор]
Любитель Скидок 5-го ранга
(665 постов)
Репутация: 46

Город: Москва
Состоит В Клубе с: 03.07.10
Знает о купонах с: апрель 2010
Сейчас на сайте: Offline
Amaj7, Вы очень хорошо рассуждали про налоги от 14.04.2011. Я с Вами согласен.

Вот статья в тему:

Quote

Реализация товара по цене ниже цены его приобретения: налоговые последствия

В настоящее время многие организации вынуждены реализовать товар по цене ниже цены его приобретения. Некоторые бухгалтеры сомневаются в правомерности таких действий. О налоговых последствиях таких сделок читайте в материале, подготовленном специалистами проекта "1С:Консалтинг.Стандарт".

Основанием для написания материала стал вопрос, поступивший на линию консультаций проекта "1С:Консалтинг.Стандарт":

вправе ли фирма реализовать товар стоимостью 900 000 рублей за 600 000 рублей?

Российское законодательство не содержит запрета на реализацию товара по цене ниже стоимости приобретения. Поэтому, безусловно, можно продать данный товар за 600 000 рублей.

Но в таком случае следует иметь в виду возможность наступления неблагоприятных налоговых последствий.

1. Обвинение в отсутствии разумной деловой цели.

Ссылаясь на убыточность сделки, проверяющие заявляют об отсутствии в действиях налогоплательщика разумной деловой цели и о получении им необоснованной налоговой выгоды в виде незаконного возмещения НДС из бюджета. При этом они стараются оспорить право на вычет "входного" налога по данному товару. И в этом случае судьи поддерживают контролеров достаточно часто.

Так, например, ФАС Восточно-Сибирского округа в постановлении от 17.01.2007 № А33-5877/05-Ф02-7258/06-С1 по делу № А33-5877/05 поддержал налоговиков, указав, что операции, совершенные налогоплательщиком, были экономически нецелесообразны, так как закупочная цена товара была выше цены продажи на экспорт.

В постановлении ФАС Поволжского округа от 29.03.2006 по делу № А12-27621/05-С21 судьи пришли к выводу об отсутствии разумной деловой цели, поскольку сделки были заведомо убыточными для налогоплательщика.

А ФАС Западно-Сибирского округа отказал налогоплательщику в вычете НДС, поскольку цена приобретения товара была завышена в семь раз, а последующая продажная цена не покрывала все издержки налогоплательщика. Суд также отметил, что подобные хозяйственные операции не проводятся, если за ними не кроется иное (постановление от 10.08.2005 по делу № Ф04-5166/2005(13823-А46-18)).

К счастью, примеров судебных решений в пользу налогоплательщиков в арбитражной практике тоже достаточно. Например, в Постановлении Президиума ВАС РФ от 20.06.2006 № 3946/06 по делу № А40-19572/04-14-138 арбитры сделали вывод о том, что факт реализации товара на экспорт по цене, которая ниже цены приобретения товара у российского поставщика, сам по себе, вне связи с другими обстоятельствами конкретного дела, не может свидетельствовать о недобросовестности общества и рассматриваться в качестве объективного признака недобросовестности.

Аналогичные выводы можно найти в постановлениях ФАС Московского округа от 11.03.2008 № КА-А40/1209-08 по делу № А40-35330/07-99-146, ФАС Поволжского округа от 15.01.2008 по делу № А65-1289/07-СА3-48, ФАС Уральского округа от 13.06.2007 № Ф09-4305/07-С2 по делу № А07-28178/06, ФАС Центрального округа от 19.02.2008 по делу № А35-1831/07-С18.

В Постановлениях Президиума ВАС РФ от 28.02.2006 № 13234/05 по делу № А40-245/05-117-4 и от 28.02.2006 № 12669/05 по делу № А40-3898/05-118-48 указано, что факт продажи товара по цене ниже цены приобретения еще не свидетельствует об отсутствии разумной деловой цели.

А ФАС Уральского округа в постановлении от 11.02.2008 № Ф09-208/08-С2 по делу № А71-4398/07 заявил, что сам по себе факт отсутствия прибыли не свидетельствует о недобросовестности налогоплательщика, как и об отсутствии реального экономического эффекта от взаимоотношений с данными поставщиками.

Также судьи указывают на то, что право на применение налоговых вычетов не ставится в зависимость от прибыли, которую получил налогоплательщик. В соответствии со ст. 2 ГК РФ предпринимательская деятельность является самостоятельной и осуществляется на свой риск, то есть в результате деятельность организации может оказаться как прибыльной, так и убыточной (постановление ФАС Московского округа от 21.01.2008 № КА-А40/12666-07 по делу № А40-67664/06-75-390).

Похожие выводы содержатся и в постановлении ФАС Московского округа от 14.08.2008 № КА-А40/6296-08 по делу № А40-59005/07-129-351. Суд отклонил довод инспекции об убыточности деятельности налогоплательщика, указав, что данный факт не является основанием для отказа в возмещении НДС, поскольку действующее законодательство не связывает право на применение вычета с наличием прибыли или убытка, то есть с рентабельностью сделок.

Еще один пример из арбитражной практики. На наш взгляд, он может оказаться полезным в рассматриваемой ситуации. Это постановление ФАС Центрального округа от 04.06.2008 по делу № А54-2364/2007С21. Принимая решение, суд отклонил довод налогового органа об убыточности сделки и указал, что налогоплательщик продал товар по цене ниже приобретения из-за снижения его качества. Разумеется, при использовании данного аргумента налогоплательщику необходимо быть готовым подтвердить факт снижения качества товара.

2. Контроль налоговыми органами цен на их соответствие рыночным.

Согласно пункту 1 статьи 40 Налогового кодекса РФ в целях обложения налогом принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. И пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.

Налоговые органы вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях (п. 2 ст. 40 НК РФ):
между взаимозависимыми лицами;
по товарообменным (бартерным) операциям;
при совершении внешнеторговых сделок;
при отклонении более чем на 20 % в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.

В случае если цена товара отличается от рыночной более чем на 20 %, налоговые органы вправе проверить правильность применения цен и вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары (п. 2 и 3 ст. 40 НК РФ).

При этом ст. 40 НК РФ содержит принципы определения рыночных цен. Заметим, что согласно пункту 3 статьи 40 НК РФ при определении рыночной цены могут быть учтены скидки, вызванные:
сезонными и иными колебаниями потребительского спроса на товары (работы, услуги);
потерей товарами качества или иных потребительских свойств;
истечением (приближением даты истечения) сроков годности или реализации товаров;
маркетинговой политикой, в том числе при продвижении на рынки новых товаров, не имеющих аналогов, а также при продвижении товаров (работ, услуг) на новые рынки;
реализацией опытных моделей и образцов товаров в целях ознакомления с ними потребителей.

В данном случае, если с учетом положений статьи 40 НК РФ налоговые органы придут к обоснованному выводу о том, что примененная налогоплательщиком цена товара отклоняется от рыночной цены более чем на 20 %, они вправе доначислить соответствующие налоги исходя из рыночных цен. При этом доначислен будет как НДС, так и налог на прибыль, а также соответствующие пени по указанным налогам.

Обратите внимание! При применении статьи 40 НК РФ спорная цена должна сравниваться именно с рыночными ценами на идентичные (однородные) товары. Сравнение с закупочной ценой товара (с себестоимостью продукции, работ, услуг) не допускается. На это не раз обращал внимание ВАС РФ. Так, в Информационном письме Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 № 71 (п. 4) судьи указали на недействительность решения налогового органа о доначислении налогов по статье 40 НК РФ по той причине, что налоговый орган в ходе проверки не исследовал вопрос об уровне отклонения цены сделок от рыночных цен. При этом рыночные цены вообще не устанавливались, а в целях перерасчета налога на прибыль использован показатель себестоимости услуг (услуги были проданы по ценам ниже себестоимости).

Не так давно высший судебный орган подтвердил свою точку зрения в отношении данного вопроса (см. Определение ВАС РФ от 06.05.2008 № 5849/08). Принимая решение о доначислении обществу налога на добавленную стоимость, пеней и штрафа, инспекция исходила из того, что, реализуя товар ниже закупочной цены, общество работает себе в убыток. Довод налогового органа о занижении цен ниже себестоимости судьи во внимание не приняли, поскольку вопрос об установлении рыночной цены товара инспекцией не исследовался.

Если кратко, то налоговая вправе следить за тем, чтобы не продавалось реально дешево то, что продается ниже рыночной цены. Гоняться за каждым купонщиком, что он сэкономил от нескольких сотен до пары тысяч рублей - никто не будет. Но вот когда есть билборды по Москве о такой акции, что форд со скидкой в 70%, кто-нибудь да заинтересуется. Тем более, это может не понравиться и официальным дилерам, которые тоже каляку-маляку могут настрочить

На Рублевском шоссе рядом с районом Крылатское - тоже видел рекламный щит.


Главный Редактор Клуба Скидок
 
Skyliner777Дата: Пт, 15.04.11, 14:47 | Сообщение # 292
[Любитель Скидок]
Любитель Скидок 2-го ранга
(214 постов)
Репутация: 18

Город: Never Sleeps
Состоит В Клубе с: 11.08.10
Знает о купонах с: мая 2010
Сейчас на сайте: Offline
Вот щит с акцией.

Кстати, кто-то на форуме написал, что нужно иметь на счету 10 тыс. руб. и банда биглиона не опровергла эту новость...

Кстати, эти щиты в Москве выглядят очень провинциально! Т.к. форд не платил нисколько за рекламу. А демпинг на рынке автомобилей никому не нужен. Поэтому ряд человек будет точно недовольно из автобизнеса.

П.С. На бил-борде написано, что акция проходит с 1 по 30 апреля

П.П.С. Еще и новый написали!!! Новая модель поступить в продажу не ранее осени этого года, и то первые машины из Европы. А эта текущая (уже старая модель).
Понятно, что они хотели написать, что машина без пробега и новая.
Но в рекламе так никто не пишет.

И вообще билборд видно сделан тем же дизайнером, кто делет их сайт. Не сказать, что плохо, но как-то на любительском уровне

Прикрепления: 6487007.jpg (132.2 Kb)


Сообщение отредактировал Skyliner777 - Пт, 15.04.11, 14:54
 
ВсеволодДата: Пт, 15.04.11, 15:13 | Сообщение # 293
[Администратор]
Любитель Скидок 5-го ранга
(665 постов)
Репутация: 46

Город: Москва
Состоит В Клубе с: 03.07.10
Знает о купонах с: апрель 2010
Сейчас на сайте: Offline
За фото спасибо, его и видел.

Quote (Skyliner777)
Кстати, кто-то на форуме написал, что нужно иметь на счету 10 тыс. руб. и банда биглиона не опровергла эту новость...

Давно уже отменили этот аванс

Quote (Skyliner777)
Кстати, эти щиты в Москве выглядяточень провинциально! Т.к. форд не платил нисколько за рекламу. А демпинг на рынке автомобилей никому не нужен. Поэтому ряд человек будет точно недовольно из автобизнеса.

Да, дизайн страдает. Наверно потому, что они сами додумались до такой акции, а не скомуниздили это в очередной раз с Групон.ком

Quote (Skyliner777)
И вообще билборд видно сделан тем же дизайнером, кто делет их сайт. Не сказать, что плохо, но как-то на любительском уровне

вот как раз в точку smile

Quote (Skyliner777)
П.П.С. Еще и новый написали!!! Новая модель поступить в продажу не ранее осени этого года, и то первые машины из Европы. А эта текущая (уже старая модель).
Понятно, что они хотели написать, что машина без пробега и новая.
Но в рекламе так никто не пишет.

Игра слов, к которой трудно придраться. За недобросовестную рекламу отвечает ФАС. Просто письмо туда должен писать тот, чьи права ущемляются.


Главный Редактор Клуба Скидок
 
Skyliner777Дата: Пт, 15.04.11, 15:33 | Сообщение # 294
[Любитель Скидок]
Любитель Скидок 2-го ранга
(214 постов)
Репутация: 18

Город: Never Sleeps
Состоит В Клубе с: 11.08.10
Знает о купонах с: мая 2010
Сейчас на сайте: Offline
Всеволод, их два тогда бил-борда (не менее)). Т.к. этот снят мной на Пролетраской (станция метро)

На счет аванса
Ну, отлично! Просто самый последний комментраий об этом. А всю ветку я и не читал у них)

По поводу ФАС
Все, что они делают в рамках закона, конечно и ФАС ничего не сделает. Просто в любой отрасли потребления есть правило RRP (recomended retail price), где дилеры придерживаются ценовой политики , рекомендованной производителем. Фактически это и не рекомендация, а условия. Иначе дилерство снимут, бонусов и премий лишит производитель и прочее! И просто когда разыгрывают в пивной рекламе машину это никого не напрягает, а тут якобы они продают форд со скидкой аж в 70%.
Будет проезжать какой-нибудь ген.директор дилерской сети, который ничего не знает про биглион и потом заявочку форду напишет. А х.., вы какому-то биглиону разрешаете продавать так форд. Ну и все в таком духе. Те будут писать отписки.

Конечно, без этой фразы не было бы реакции людей, на скидку. Но я вообще считаю, что билборды для продвижения сайта не есть отличный выбор.
Ладно, в приницпе все равно как они проведут этот розыгрыш. Выиграть машину все равно, что шанс на миллион...

 
SHKoderДата: Пт, 15.04.11, 15:35 | Сообщение # 295
[Любитель Скидок]
Пробовавший
(83 постов)
Репутация: 27

Город: Москва
Состоит В Клубе с: 26.10.10
Знает о купонах с: август 2010
Сейчас на сайте: Offline
я видел на Полежаевской и на Шаболовской

в каждом проценте скидки есть процент накрутки
 
ВсеволодДата: Пт, 15.04.11, 15:54 | Сообщение # 296
[Администратор]
Любитель Скидок 5-го ранга
(665 постов)
Репутация: 46

Город: Москва
Состоит В Клубе с: 03.07.10
Знает о купонах с: апрель 2010
Сейчас на сайте: Offline
Я понял, просо насчет рекламных щитов - я говорю, что видел такой же ... в плане информации и дизайна. То, что их по Москве - не один десяток развешено, это точно.

Биглион накопил денежку, теперь решил вложиться больше и первее (нежели его Групон).

ПО поводу дилеров - да, я по сути как раз это тоже имел в виду... что ни в ФАС, так в ФОРД РАША smile


Главный Редактор Клуба Скидок
 
apriamДата: Пт, 15.04.11, 16:52 | Сообщение # 297
[Любитель-Стажер]
Начинающий
(8 постов)
Репутация: 0

Город: Москва
Состоит В Клубе с: 07.03.11
Знает о купонах с: 03.2011
Сейчас на сайте: Offline
Quote (Skyliner777)
Ну и все в таком духе. Те будут писать отписки

Страшно сказать - эта акция приведет к тепловой смерти нашу Вселенную намного быстрее! cool
 
romixpsyДата: Вс, 17.04.11, 15:34 | Сообщение # 298
[Любитель-Стажер]
Начинающий
(1 постов)
Репутация: 0

Город: Lobnya
Состоит В Клубе с: 17.04.11
Знает о купонах с: Moskovskaya oblast
Сейчас на сайте: Offline
если по математике, то купон стоит 165000 руб. за сам форд салону нужно заплатить еще 165000 руб. цена получается 330 тысяч, что приближено к реальной. Или я в чем-то ошибся??? smile
 
aidari4Дата: Пн, 18.04.11, 08:55 | Сообщение # 299
[Любитель-Стажер]
Начинающий
(9 постов)
Репутация: 0

Город: Москва
Состоит В Клубе с: 18.04.11
Знает о купонах с: декабрь 2010
Сейчас на сайте: Offline
Добрый день!! прочитал всю ветку, долго держался но зарегистрировался..хочется вступить в беседу. По поводу абсурдных вопросов какие задаются тут: так же прочитал всю ветку и на биглионе. По моему они дают четкие однозначные ответы на все вопросы..такие как, налог уплачивать не надо,авансовый платеж отменен. Автомобили наверняка в собственности Кос=мпании биглион и они уже продают по той цене по какой хотят! что мешает обычному человеку купить новый форд за 550 тыщ и через день продать его за 165??? ничего! так и они наверняка поступают. причем тут официальный диллер??? он не имеет права отказать в гарантии и так далее и никакого отношения к продаже не имеет! По поводу нового авто 2010-2011 года... если кому то повезет выиграть такую возможность то естественно он получит НОВЫЙ автомобиль! в птс будет написано 2011 год..что еще хотите?? новый модельный ряд? об этом нигде ничего не сказано, поэтому и обсуждать не стоит!

ps. Участвовать буду однозначно! пусть они будут 3 машину разыгрывать...но щас то все таки есть...

 
ADMINДата: Пн, 18.04.11, 11:52 | Сообщение # 300
[Администратор]
Самый Почетный Любитель Скидок
(1935 постов)
Репутация: 79

Город: Москва
Состоит В Клубе с: 28.06.10
Знает о купонах с: июль 2010
Сейчас на сайте: Offline
Quote (romixpsy)
если по математике, то купон стоит 165000 руб. за сам форд салону нужно заплатить еще 165000 руб. цена получается 330 тысяч, что приближено к реальной. Или я в чем-то ошибся??? smile

очень даже ошиблись! Вам в раздел "Вопросы и ответы" на форуме, чтобы читать и понимать smile про три вида купонов (просто безлимитная скидка, скидка с доплатой, купон на услугу)

Quote (aidari4)
Добрый день!! прочитал всю ветку, долго держался но зарегистрировался..хочется вступить в беседу.

замечательно

Quote (aidari4)
По моему они дают четкие однозначные ответы на все вопросы..такие как, налог уплачивать не надо,авансовый платеж отменен.

Посмотрите на даты сообщений. Потом еще раз немного подумайте (с учетом ДАТ), тогда у Вас сразу будет понятное понимание ситуации: они акцию запустили без каких-либо однозначных условий, потом что-то меняли, что-то дополняли.

Сначала хотели дать полноценное интервью Клубу Скидок по акции, потом пропали и вообще ни на какие письма от Клуба перестали отвечать (игнорирование полное стало).

Ответы на вопросы - это еще не условия акции. На ответы отвечает модератор, который по сути ни за что не отвечает.

Quote (aidari4)
Автомобили наверняка в собственности Кос=мпании биглион и они уже продают по той цене по какой хотят!

Почитайте чуть выше сообщение. Специально на эту тему Всеволод привел статью о налоговых последствиях, если делать так, чтобы всё было законно. Также почитайте еще чуть выше комментарий про лотерею.

Может победителю и повезти, что никаких последствий (доп. затрат в виде налогов) не будет, а может и нет (сумма не маленькая) и потом, год через другой придет письмо счастья из налоговой, где потребуют не только заплатить сам налог, но и пени и штрафы за просрочку оплаты и не подачу декларации. А с учетом того, что набежит за два года - это будет раза в два больше, чем налог.

 
Поиск:



Клуб Любителей Скидок открыт 01.07.2010.
Редактор Клуба - Всеволод Тюркин
Форма обратной связи


Проект принадлежит
ООО "КОРПОРАЦИЯ КРАСОТЫ"
тел. (495) 506-22-88, 8-926-023-44-44
Сетевое издание «Клуб Скидок»,
расположенное по адресу www.klub-skidok.ru в сети интернет,
зарегистрировано в Федеральной службе по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций
Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
02 ноября 2012 года.
Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 - 51707.



Клуб-Скидок.ру -сообщество Любителей скидок по купонам от 50% В России купономания пришла в марте 2010 года. Каждый день данный тренд набирал обороты - тысячи человек присоединялось к сайтам. Эти сайты распространяют купоны с большой скидкой в абсолютно разнообразные места. Но 2012 году сайты постиг кризис и тренд стремительно начал падать. На страницах сайта Клуба находится объективная информация о сайтах со скидками по купонам на товары и услуги, описания их преимуществ и недостатков, отзывы потребителей, обзоры и ежеквартальные рейтинги, полезные и интересные статьи, архив предложений купонов на скидки.

На правах рекламы:



интернет-холдинг
WEB-KRASOTA